Форум масштабных моделистов

Миниатюра в слепом масштабе
Текущее время: 18 апр 2024 21:12

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 39 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 13140
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
2a9 писал(а):
Эдуард Головашкин писал(а):
Помимо этого - возможно - пропавшие без вести члены экипажа могли быть детьми или внуками советских граждан. Хоть и бывших, но наших.

Если верить статье, то "нашим" был один только и он подругому погиб.


Ну, тогда оставлю только этот аргумент - израильтяне на нас не нападали, следовательно отношения как к агрессорам не заслуживают. Танк, по сути, братская могила. Не союзников, но и не врагов в полном смысле этого слова.

Не люблю "мировой опыт", но американцы немцам уже сколько всякого вернули, включая мега-раритетный "Заурер" RK-7 (Sd Kfz 254) ? И безо всякого, казалось бы, повода. А в случае с обсуждаемым "Магахом" даже база подведена.

Константин Кулаковский писал(а):
Вообще-то израильтяне могли бы в качестве ответного жеста отдать Кубинке списанный аналогичный танк, который всё равно в металлолом отправлять. Но металлолом ведь денег стОит...


Так может стОит их об этом попросить ? Как это сделал израильский премьер.

Что касается разбазаривания экспонатов. Не думаю, что в данном конкретном случае это - минус. Помимо политики, всем нам живущим - лишний повод задуматься об отношении к собственной истории на зарубежном примере.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2010 00:21
Сообщения: 5709
Эдуард Головашкин писал(а):
повод

Щяс японцы на островной лом хвост поднимут.

_________________
Александр Александрович
Обращаться по имени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 13140
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
2a9 писал(а):
Эдуард Головашкин писал(а):
повод

Щяс японцы на островной лом хвост поднимут.


Вместе с теми самыми островами Курильской гряды :D .

За себя скажу, что меня в гораздо большей степени волнует судьба участвующего в известных шабашах на территории своей страны единственного сохранившегося Т-35, чем обсуждаемого израильского "Магаха".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2010 00:21
Сообщения: 5709
Эдуард Головашкин писал(а):

Вместе с,,

Нет уж, "своей земли не отдадим тем бvядям" !
Тебя, целиком, даже цитировать боюсь.

_________________
Александр Александрович
Обращаться по имени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 13140
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
2a9 писал(а):
Эдуард Головашкин писал(а):

Вместе с,,

Нет уж, "своей земли не отдадим тем бvядям" !


Я именно в этом контексте.

2a9 писал(а):
...Тебя, целиком, даже цитировать боюсь.


Чего так ? У нас-же диспут, а не прослушивание доклада.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Эдуард Головашкин 29 май 2016 21:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2011 10:44
Сообщения: 2102
Откуда: Москва, Гольяново
Я не очень понимаю как возвращение танка поможет в решении вопроса о поиске экипажа?

_________________
С уважением, моделист Андрей Сиротин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2010 00:21
Сообщения: 5709
Вопрос же о поиске не стоит. Поставят башню во дворе родительского дома как-нибудь. Не в первый раз. Фото есть, но нет.

_________________
Александр Александрович
Обращаться по имени.


Последний раз редактировалось 2a9 29 май 2016 21:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 13140
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
Бо писал(а):
Я не очень понимаю как возвращение танка поможет в решении вопроса о поиске экипажа?


Никак. Просто израильтянам это важно. Они каждого своего солдата, пропавшего без вести помнят. А тут - известны имена экипажа, который пропал без вести именно с этим танком. Полагаю, по возвращении в Обетованную,к нему будут ходить и водить детей, как на братскую могилу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2011 10:44
Сообщения: 2102
Откуда: Москва, Гольяново
Хорошо. Не убедили, но мысль я понял.

И создался прецедент.

А давайте затребуем обратно у китайцев танк Леонова?

_________________
С уважением, моделист Андрей Сиротин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2012 01:47
Сообщения: 2046
Откуда: Харьков
Юрий Пашолок
2 ч · ..

Насчет новости о том, что Израилю будет возвращен Магах 5 из Кубинки.
1. Про то, что собираются передавать, я лично знал давно. Как минимум с зимы.
2. Речь все же шла не о просто передаче, а об обмене на такой же Магах 5. На складах их хватает. Вопрос в том, что будет в итоге, ибо может хватить ума и просто отдать, тогда это эпический фэйл, причем с российской стороны. Ибо, повторю, речь шла про обмен.
3. История эта длится давно, а именно со скандала, который состоялся благодаря длинному языку одного из экскурсоводов музея (ныне покойному). Тот в 90-е любил рассказывать, что один из танков якобы попал на полигон с экипажем внутри. Что пустой треп, но однажды его услышали посетители из одной страны на Ближнем Востоке. Пробили номер, и все вскрылось. То, что экскурсовод заливал про M60A1 (Магах 6), а не про Магах 5, уже никого не волновало.
4. Музейную и самое главное историческую ценность для советского и российского танкостроения этот танк представляет. Потому что именно его ДЗ "Блэйзер" послужила основной для советской динамической защиты. И такой танк в экспозиции нужен. Очень плохо, если его просто отдадут, а не поменяют на такой же.

_________________
С уважением, Дмитрий Шувалов aka DM
____
Раньше люди думали головой и были уверены в своих выводах, а сейчас люди слушают "экспертов", которые по тем или иным причинам таковыми не являются, но общественным мнением манипулируют © Андрей_Гуренков


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 13140
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
Бо писал(а):
...А давайте затребуем обратно у китайцев танк Леонова?


А кто мешает хотя-бы поднять тему на уровне премьер-министра по примеру Израиля ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2010 00:21
Сообщения: 5709
А, ну вот --нашел.

Изображение

http://www.velik.org/index.php?option=com_jfusion&Itemid=210&jfile=index.php&topic=8824.410&tmpl=component&type=raw
В другом месте я читал,что она у дома родителей стоит, и, якобы, их сын в этом танке и погиб.

_________________
Александр Александрович
Обращаться по имени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2011 10:44
Сообщения: 2102
Откуда: Москва, Гольяново
Будет вариант 2. К бабке не ходи

Эдуард, потому что никто сейчас из российского руководства требовать у Китая ничего не будет. Мало того - Китай его просто не отдаст.

_________________
С уважением, моделист Андрей Сиротин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2011 10:44
Сообщения: 2102
Откуда: Москва, Гольяново
2a9 писал(а):
А, ну вот --нашел.


Ясно. Непонятно, зачем всю башню, Конечно, но это другой вопрос.

_________________
С уважением, моделист Андрей Сиротин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2016 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 13140
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
Бо писал(а):
...Эдуард, потому что никто сейчас из российского руководства требовать у Китая ничего не будет. Мало того - Китай его просто не отдаст.


Так к кому претензии ?

И, во-первых, за спрос, как известно, денег не берут, а во-вторых, межмузейный обмен никто не отменял. На моей памяти Кубинка таким образом "Конкеррор" получила.

Вариант Пашолока мне нравится, но вот не встрянет ли в эту продуктивную идею первая из двух русских проблем ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 39 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB