Форум масштабных моделистов

Миниатюра в слепом масштабе
Текущее время: 21 янв 2021 22:25

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 229 сообщений ]  На страницу Пред. 112 13 14 15 16 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2006 12:34
Сообщения: 3598
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей Блащук писал(а):
Спросил модельщика,


А модельщика случайно :wink: не Матиас зовут? :P

_________________
С уважением, Владимир Солдатенко


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2010 00:21
Сообщения: 5678
Как любил сказать шутку Евгений Ваганыч, "архитектор расстрелян"?

_________________
Александр Александрович
Обращаться по имени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 04 апр 2017 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2006 21:36
Сообщения: 4950
Откуда: Украина, Киев
2a9 писал(а):
Как любил сказать шутку Евгений Ваганыч, "архитектор расстрелян"?

С тех пор модельки рисуются, а не режутся вручную :)

_________________
С уважением, Алексей Блащук.
http://www.acemodel.com.ua
Facebook


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
Алексей Блащук писал(а):
от противный..... каятся заставляет :)

Противный, споров нет. :D Но я не для себя стараюсь - набор хороший и такую ошибку сделать просто нечестно. А каяться незачем - я не из-за этого хипиш поднял. Тем более ситуация вполне исправима малой кровью, об этом ниже.
Лично от меня - огромное СПАСИБО, что ты имел мужество в ошибке признаться здесь перед всеми, хотя она и не лично твоя. С сегодняшного дня буду еще больше тебя уважать.

Алексей Блащук писал(а):
Спросил модельщика, откуда он такой размер взял = говорит ориентировался на 2.37
Изображение

Изображение
т.е. 3.3 в масштабе.... Где-то промахнулся :(


А где он промахнулся я знаю - можешь ему об этом сообщить. Не учел толщину бортов (модельную имею ввиду) и не вычитал их из общей ширины. И еще: разве его не напрягло это "AHN 3"? Ну, если и это не увидел - все бывает и никто не безгрешен,- разве его не напрягло то, что на этой скице с размерами поперечная балка кузова солидная и из дерева, а не ажурный "узор чугунный", как на военновременных грузовиках первой и второй серии? И, теоретически только, если он взялся делать послевоенный кузов 3-й серии, что бесспорно шире, то сделал бы его еще и низким и с деревянными бортами.
Надо было ему смотреть здесь: :twisted:

Изображение

А вот и как легко недосмотр тот можно исправить - вчера все было теорией, а теперь уже и на практике.
После удаления по одной доске с каждой стороны днища кузова ситуация значительно улучшилась и выглядит так:

Изображение

С кабиной:

Изображение

И с тентом, что тоже перекроен по ширине (абсолютно на глаз, но более-менее с каждой половинки я убрал полоску приблизительно той же ширины, что и доски на кузове):

Изображение

Торцы тента еще не приклеены, жду полного высыхания клея. Точнее, одну из торцевых деталей буду клеить и пилить по новому обводу - сзади закрытый тент мне не нужен.

Кабина все еще помещается в кузов, но уже туго и с нажимом - ей там не так вольготно, как было вчера.

Изображение

Один из моих торцевых бортов приклеен тоже к днищу для стабильности конструкции. А с одной из деталей набора я поэкспериментировал и результат по мне хороший. Резка проходила в этих местах:

Изображение

С последующей уборкой около 1 мм длины внешних панелей (штриховка). Тут точный размер дать нельзя - зависит от того, как срезаны доски на днище кузова и как приклеены борта. Надо постоянно примерять по месту с приклееными к днищу бортами.
Таким образом и внешные панели станут меньше средней по длине, как в жизни.

Обе детали рядом - из коробки и после моего вмешательства для сравнения:

Изображение

Швы еще не обработаны, с другой - внутренной,- стороны тоже смотрится не так страшно:

Изображение

Мест стыка почти не видно даже и до обработки, а побелевший от напряга пластик будет похоронен под краской навсегда.

Все это отняло у меня меньше времени, чем описание процесса здесь. Причем немалая часть того времени ушла на борьбу со следами вчерашнего клея. Так что дерзайте - ничего страшного нет. Еще раз: моделька хорошая и того внимания заслуживает.
Алексей, на всякий случай скажу - модельщика бить не надо (или хотя бы не по голове). За исключением этого легко исправимого косяка у него получился весьма приличний Ренаультик. В разницу от недоразумения от ICM в 35-м масштабе. Их рисунов – вот кого надо бить! Регулярно при том, за все их колесное „творчество”! :twisted:

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017 04:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2009 10:09
Сообщения: 1200
Откуда: Владивосток
Вах, почему раньше этого не рассказал? А ведь подкусывало меня что-то при складывании набора.
Придется мне уже почти окрашенный пилить :( :roll:
Иначе как жить с осознанием правды? Сколько раз зарекался - нравится модель - не смотреть матчасть!
И к слову - есть же ветка по этой машине, там рассказывай. А тут потеряется скоро...

_________________
С уважением, Surok
в миру - Игорь Сухин :)
1/72 - forever!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2006 12:34
Сообщения: 3598
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо за ликбез и подсказки по корректировке кузова. Один у меня правдя собранный стоит, но второй еще сборки ожидается.
А над газогенераторным я пока думаю. Хотя газогенераторных машин у немя пока вообще нет, так что смысл в ней есть.

Кстати в тему - по рамкам ветрового стекла - стоит их сильно утоньшать, или оставить примерно как есть?

_________________
С уважением, Владимир Солдатенко


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Алексею Блащуку
СообщениеДобавлено: 05 апр 2017 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
Surok писал(а):
Вах, почему раньше этого не рассказал?

Потому что за сборку взялся в понедельник вечером. :roll: По этой же логике я могу обвинить Алексея, что набор слышком рано выпустил. Додумался бы он до Ренаультиков позже, теперь они были бы цифровыми целиком, а не только в колесах... :?

Surok писал(а):
А ведь подкусывало меня что-то при складывании набора.

А ты поделился бы своими подозрениями тогда, вопрос был бы давно провентилирован.

Surok писал(а):
Придется мне уже почти окрашенный пилить :( :roll:

Не горюй, не так страшно. Бывало и похуже.

Surok писал(а):
Иначе как жить с осознанием правды? Сколько раз зарекался - нравится модель - не смотреть матчасть!

В старой берлоге над рабочим столом висел транспарант: "Информация - враг готовой модели!". Причем это было давно, еще в доинтернетовские времена. Сейчас в разы хуже. И, зависело бы от меня, это предупреждение красовалось бы на каждой коробке с набором "для самостоятельного научно-технического творчества". И было бы оно намного кстати, нежели те дурацкие уведомления об убийствах сигаретами.

Surok писал(а):
И к слову - есть же ветка по этой машине, там рассказывай. А тут потеряется скоро...

Если честно, я долго об этом думал, но все-таки был вопрос к Алексею. Если можно моих писанин перетащить туда, против не имею. Есть еще и вариант в ветке про АН* в двух словах рассказать в чем дело и даты ссылку сюда. Этого я могу сделать.

Владимир, Санкт-Петербург писал(а):
Кстати в тему - по рамкам ветрового стекла - стоит их сильно утоньшать, или оставить примерно как есть?

СтОит, причем в объязательном порядке, потому что они толстоваты. Это ни в коем случае не наезд - с издержками технологии я в картине. И их можно и вправду сильно утоньшить без проблем - пластик очень хороший. Командам инструментом хорошо и охотно подчиняется и не ломается. Если песню перифразировать: "шумел скалпель, перемычки гнулись". :D Но не ломались.
Я еще и думаю уменьшить толщину детали как минимум в районе нижных половинок ветрового стекла. Верхные накладные и там этого теоретически делать не нужно, но прикину потом. Вполне возможно при всем этом оранжерейном остеклении толщина верхней центральной перемычки будет видна через боковые окна. Но утоньшение и в этой плоскости не проблема. Возможно даже будет легче уменьшить всю толщину передней детали кабины в районе стекол разом.
Только учти - пластик хороший, но каждому изголению есть предел. Не переусердствуй.

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
Хотел я сделать изкоробку, а получилось как всегда... :cry: Так мне и надо!
Алексей, тут в процессе строительства еще вопрос к твоему формотворцу возник, опять легкий:
С какой полки он взял размеры детали 17 и как мог вообще такое сотворить? :twisted:
Вот эту деталь имею ввиду:

Изображение

Расстояние между вертикальными планками этой по-француски затейливой завершающей опоры (что по мне чистая декорация) равно расстоянию между продольными фермами подкузовной конструкции.
Я всегда люблю подпирать свои утверждения фактами, вот кадры из нашей комедии "Трое резервистов" - тут видно:

Изображение Изображение

Еще раз и скица с размерами:

Изображение

Ширина между вертикальними планками по центру - 805 мм, что в 1:72 будет 11,18 мм. И на модели расстояние между продольными фермами (дет. 42), приклееными по разметке под днищем кузова, более-менее такое. Подтверждено также и V-образными деталями 40, что вклеиваются между фермами.
Высота конструкции будет меньше, но для удобства принимаем, что она 270 мм - в 1:72 будет 3,75 мм.
А вот в наборе вот что: :shock:

Изображение Изображение

Даже с учетом того, что я мерял расстояние между вертикальными планками не по центру, а по внешней кромке, толщины детали и возможной моей ошибки, опять многовато... И если в таком виде деталь поставить на место, она там смотрится ни к городу, ни к селу. :twisted:
Алексей, модельщика опять не бей. Лучше поздравь его от меня хорошей песней Дона Уильямса:
https://www.youtube.com/watch?v=nF3mQxBSdtE
И, если у него с англицким не очень, переведи ему припев:

"How, how did you do it?
How did you let it go?
How, how did you do it?
I need to know."

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017 20:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2006 08:33
Сообщения: 12939
Откуда: г.Шебекино,Белгородской обл.
Илиян, тут же всё просто: ширина (точнее длина) фермы подгонялась под заведомо неверную ширину кузова, ну а её высота, в свою очередь, по "правилу золотого сечения" под ту самую длину-ширину :) .

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: ми фермами,
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
Эдуард Головашкин писал(а):
Илиян, тут же всё просто: ширина (точнее длина) фермы подгонялась под заведомо неверную ширину кузова, ну а её высота, в свою очередь, по "правилу золотого сечения" под ту самую длину-ширину :) .

Эд, я тут не согласен. Объяснение на первый взгляд вполне логичное, однако деталь та к кузову по размерам никак не привязана. См. выше болгарских героев, а вот еще:

Изображение Изображение

Правда - тут оба примера на AHS (самые путные фото задницы, поэтому), но разница невелика - средняя часть та же (у всех семейства AH* ширина рамы, соответственно и расстояние между продольными подкузовными фермами, одна и та же - 805 мм). Внешние диагональные планки на AHS идут под другим углом - вот и вся разница. На AНN и AHR они тоже до конца поперечной балки не доходят. Что и совестно отрисованно на размерной скице выше. По которой и, я полагаю, мастер модель и делалась. А там к тому же и четко указано, что внешние диагональные планки до конца не доходят на 210 мм. И все остальные размеры есть... :?

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2006 21:36
Сообщения: 4950
Откуда: Украина, Киев
the trucker писал(а):
How did you let it go?

I don't know :(
Надо полагать он вязал к вертикальным перемычкам на заднем борту, но ХЗ....
На твоих фото задний борт, похоже, самодельный.

_________________
С уважением, Алексей Блащук.
http://www.acemodel.com.ua
Facebook


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 08 апр 2017 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
Алексей Блащук писал(а):
На твоих фото задний борт, похоже, самодельный.

Да - была идея сделать бортовик, передний и задний борта сделал, но с ромбами на боковых не управился тогда, вышел полный облом: :cry:

Изображение

Страдал я недолго, однако, только до выхода в свет первого набора Асе. :D Или они вышли почти одновременно, не помню уже. :( Бортовые AHN и AHR имею ввиду, AHN с медицинским кузовом и AHNH на дровах были позже, это точно помню. И тогда я решил раз уже "ромбы" есть в продаже, на своем водрузить мастерскую-курятник.
Спешу заинтересованную публику успокоить: косяк № 2 исправить можно не очень напрягаясь, где-то в порядке 10 минут, не более (это с перекурами :lol: ).
У меня получилось вот что:

Изображение

Разница с оригинальной деталью (фото заблуждающее - это не перспектива, оригинал под кузовом сзади):

Изображение

На кузове по мне надо еще один момент учесть, но это уже только моя точка зрения.
Инструкция (всех наборов AH*) рекомендуют детали подкузовной фермы клеить на раме:

Изображение

Я тут опять впал в эресь и производителя не послушался, а клеил элементы на днище кузова:

Изображение

По мне так удобнее. Да и на днище разметка есть: не было ли так по задумке, а потом подход по каким-то причинам изменился? :?
Должен сказать, что эти недоубитые останки Эйфелевой башни смотрятся в собранном виде на модели на удивление хорошо и убедительно, их толщина может возмутить разве что какого-нибудь счетовода:

Изображение

Одним словом: для ЛНД более, чем отлично! Причем хорошо видно, что я не очень напрягался ни с зачисткой, ни со сборкой.
Жаль все это останется снизу и его вряд ли будет видно даже и на зеркальной подставке. :(

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
И так, майн кампф с Ренаультом продолжается. Сегодня всплыло еще кое-что. Опять не страшно.
Еще с самого начала - с первого знакомства с содержимым коробки, - мне задние крылья показилсь как-то подозрительными, еще в половинках и на литниках. Похоже, чутье меня не обмануло. Вот как они смотрятся на месте в искоробочном виде:

Изображение

Как то не очень... Но это только мое мнение, про себя сами решайте.
Тут простое и логичное решение само напрашивается, что я и сделал:

Изображение

После чего ситуация выглядит так:

Изображение

Я еще и обе половинки чутка прижал (нежно, чтоб в место склейки не сломались), чтоб слегка уменьшить диаметр. Все.
Тут есть еще и другое решение, бесспорно намного легче и быстрее: есть в достатке фоток, на этой ветке в том числе, грузовиков без задных крыльев вообще. :D

Для тех, кто их будет ставить: учтите, что если подкузовную ферму клеить по инструкции, то задних крыльев в любом виде - искоробочном или изкромсанном,- будет невозможно приклеить в правильных местах. Мне пришлось удалить внешние части поперечины, с которыми у крыльев был серьезный спор:

Изображение

Это мне пришлось удалять, а кто еще сборку не начал спокойно можете их не клеить (да, и в масштабной жизни оно тоже так - другим всегда легче... :( ) Здесь это пятая по ходу поперечина, потому что я клею AHR, для кузовов AHN будет четвертая.
Алексей, возможно ли твой модельщик вдохновлялся какой-нибудь фотографией конкретного грузовика с брызговиками с обеих сторон заднего крыла? Другого логичного объяснения у меня нет. :roll:
Кстати, для тех, кто хочет иметь на полке на 100% "аутентичную мафинку": заднее крыло было одним куском только на AHS. На AHN и AHR оно из двух самостоятельных половинок, привинченных к днищу кузова с обеих сторон внешней части соответствующей поперечины подкузовной фермы, и этого хорошо видно на фотографиях.
Еще раз, на всякий случай: на 100% "аутентичная мафинка" может быть и без задных крыльев вообще.
Доклад закончил, разрешите идти.

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2007 20:44
Сообщения: 4593
Откуда: БолXария
Вот почему я люблю наборов Асе - с ними никогда не скучно!
Сегодня пришло время поставить Ренаультику бараньи рога, что у него за крюков. И тут внезапно опять...
Вопрос к модельщику тот же самый: куда он смотрел? Мне ответ известен, но хочу услышать от него.

Вид модели строго спереди:

Изображение

На AHN и AHR это место выглядит так:

Изображение Изображение Изображение Изображение

_________________
Илиян Филипов "...and on the 8th day He made truck so that man, made on 7th day, had shelter when woman threw him out for the night."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Renault AH
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2006 12:34
Сообщения: 3598
Откуда: Санкт-Петербург
Илиян, я чего-то где-то похоже упустил, посему вопрос - а травленка радиатора чья?

_________________
С уважением, Владимир Солдатенко


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 229 сообщений ]  На страницу Пред. 112 13 14 15 16 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Эдуард Головашкин и 132 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB